Автор Сообщение
Ewgen
группа:
Сообщения: 328
#1   2006-05-22, 02:52  
     
На прошедшем в воскресенье референдуме жители Черногории проголосовали за отделение от Сербии. Об этом свидетельствуют предварительные неофициальные данные, обнародованные Центром за свободные выборы и демократию.

За отделение от Сербии проголосовали 56,3% избирателей. Для объявления независимости от Белграда необходимо одобрение не менее 55% проголосовавших.

Референдум прошел при рекордной явке. По некоторым данным, в нем приняли участие более 86% избирателей Черногории.
Ewgen
Арамил
группа:
Откуда: Toronto, ON
Сообщения: 335
#2   2006-05-22, 05:57  
     
И что теперь случится? Отделение или опять только все размахиванием кулаками и кончится?
Арамил
Barmaley
Возвращенец
группа:
Откуда: СПбург
Сообщения: 2116
#3   2006-05-22, 06:09  
     
Отделится ли теперь что-нибудь от Черногории? Может быть Negro или все-таки Monte?
-- А природа у нас какая! Закаченеешься!
Barmaley
Ewgen
группа:
Сообщения: 328
#4   2006-05-22, 08:22  
     
2 Арамил, отделение, конечно. Джуканович другого и не ждал.
2 Barmaley, скорее, сербские территории захотят присоединиться к Сербии.

Вообще 55 % на референдуме - конечно, не победа. В Хорватии в 90-е за независимость голосовало 92 %, в Словении 89. А тут - 55...
поэтому проблемы еще будут.
Ewgen
Falcao
Провокатор, кляузник и тролль
группа:
Откуда: Воронеж
Сообщения: 2267
#5   2006-05-22, 10:13  
     
Референдум, однозначно, был сфальсифицирован злобными политтехнологами из НАТО, что лишть православную страну выхода к морю!!! Теперь ожидается референдум по отделеню Слынчев Бряга от Болгарии. Но самым ужасным, с геополитической точки зрения, нельзя не признать глядущий плебисцит от отделении Адлера от Сочи.
-- Спасибо тем, кто меня любит, вы делаете меня лучше! Спасибо тем, кто меня ненавидит, вы делаете меня сильнее! Спасибо тем, кому все равно, вы нужны мне для массовки!

Никогда не спорьте с идиотами, они опустят вас на свой уровень и задавят опытом.

Kill All Humans!!! For ROBOTS!!!
Falcao
Ewgen
группа:
Сообщения: 328
#6   2006-05-22, 11:05  
     
это шутка такая прикольная типа?
Ewgen
Barmaley
Возвращенец
группа:
Откуда: СПбург
Сообщения: 2116
#7   2006-05-22, 11:14  
     
Ewgen : это шутка такая прикольная типа?

Автор топика огласил нам статистику по референдуму в Черногории, но при этом не поставил общественность в известность о своей позиции по данному вопросу - что для него значит это событие. Поэтому, мне кажется, и допустил шуточное отношение со стороны других пользователей к этой теме. Поэтому было бы любопытно узнать ваше мнение, Ewgen.
-- А природа у нас какая! Закаченеешься!
Barmaley
Ewgen
группа:
Сообщения: 328
#8   2006-05-22, 17:51  
     
2 Barmaley,
возможно, Вы правы, здесь и правда, наверное, есть моя ошибка.
неположительно к результатам референдума в Черногории я отношусь по следующим причинам: 1. 55 % - это лишь БОЛЬШИНСТВО избирателей-черногорцев (проживающих в Черногории), но, увы, не вся Черногория. Следовательно, 45 % были против отделения. К примеру, в Хорватии за независимость голосовали 92 %, и никто не сомневался в том, что эта страна собиралась отделиться от Югославии. Позже начались известные претензии Сербской Краины с центром в Книне, где проживают сербы. Подобные претензии могут возникнуть и у сторонников сохранения СиЧ, и страсти могут разгореться не на шутку. 2. Хорошо отношусь и к сербам, и черногорцам, и больно видеть, как братские народы пытаются разделиться и что-то поделить... В Черногории проживает 800 тыс. черногорцев, из которых (условно) лишь половина за отделение от Сербии. В Сербии черногорцев около 200 тыс., и почти все они - за сохранение союза. Последним запрещено было голосовать; что, видимо, и определило результаты референдума... Мне не нравилось, как подходила к освещению референдума черногорская пресса - это пропаганда и агитация за отделение Черногории, не всегда получалось красиво... 3. Приведу здесь цитаты исследователя Балкан, Е. Гуськовой. По ее мнению, сторонники черногорской независимости недооценивают две опасности. Во-первых, угрозу роста сепаратизма албанцев, населяющих граничащие с Албанией и Косово районы республики. «Черногорский премьер ранее уже пообещал албанцам открыть границу с Косово в расчете на их поддержку, и те будут настаивать на выполнении этого обещания», - напомнила г-жа Гуськова. Вторая проблема - экономика Черногории, которая «настолько слаба, что руководству республики надо бы задуматься, как они будут выживать на столь маленькой и столь неприспособленной к самостоятельному экономическому развитию территории».
наверное, несколько сумбурно изложил, извините, если было интересно кому-то - жду ваших комментариев...
Ewgen
Barmaley
Возвращенец
группа:
Откуда: СПбург
Сообщения: 2116
#9   2006-05-23, 05:30  
     
Я думаю,что если даже народ проголосовал за сохранение Черногории в составе Сербии, все равно через какое-то время вопрос о референдуме по отделению, скорее всего, воник бы.
А пока, судя по новостям на эту тему, сербы, с одной стороны, довольно равнодушно отнеслись к этому событию, с другой - с миром отпустили своих братьев на вольные хлеба.
Что будет дальше - трудно сказать? Как говорят иностранные наблюдатели - референдум проходил в рамках закона, без каких-либо серьезных нарушений. Лиди (55 %)выбрали направление,в котором им двигаться дальше. Вновь победила демократия. Но останется ли она в Черногории и далее? Или это демократия на один день? Или, может, это демократия для 55%?
-- А природа у нас какая! Закаченеешься!
Barmaley
Ewgen
группа:
Сообщения: 328
#10   2006-05-23, 05:49  
     
Но, согласитесь, весьма подозрительно выглядит, что сторонникам независимости надо было набрать 55 %, их-то они и набрали...
Насчет того, что референдум проходил в рамках закона... Здесь, увы, не могу согласиться: вспомнить хотя бы, что не позволили проголосовать черногорцам, проживающим в Сербии; все газеты Черногории пропагандировали (и не всегда это получалось чисто) за независимость;есть данные и о покупке голосов...
А насчет воли народа приведу также статистику,если позволите: ЗА абсолютную независимость проголосовали, конечно, жители Цетинье (86 %), Плава (76 %), Ульчина (88 %), и Рожанье (91 %). Примерно равно количество сторонников и противников независимости еще в нескольких городах (Мойковац, Никшич, Тиват - от 45 до 55 сторонников независимости). В остальных же городах противников независимости больше (за независимость проголосвали здесь от 25 до 45 % избирателей). В Андриевице, к примеру, лишь 27 % поддержали Джукановича и Ко, то же наблюдается в Плужине и пр..... В самой Подгорице за независимость проголосовали 53 %... Таким образом, опять же, страна раскололась на два лагеря, что, на мой взгляд не является, конечно, легитимным (как бы) исходом выборов....
Ewgen
Falcao
Провокатор, кляузник и тролль
группа:
Откуда: Воронеж
Сообщения: 2267
#11   2006-05-23, 06:16  
     
ВО!!! А я про подтасовки еще сутки назад сказал :))) а мне никто не поверил!!!
-- Спасибо тем, кто меня любит, вы делаете меня лучше! Спасибо тем, кто меня ненавидит, вы делаете меня сильнее! Спасибо тем, кому все равно, вы нужны мне для массовки!

Никогда не спорьте с идиотами, они опустят вас на свой уровень и задавят опытом.

Kill All Humans!!! For ROBOTS!!!
Falcao
Falcao
Провокатор, кляузник и тролль
группа:
Откуда: Воронеж
Сообщения: 2267
#12   2006-05-23, 08:23  
     
А если серьезно, то... На подобные ситуации на постсоветском (в широком смысле слова) пространстве всегда есть две точки зрения (будь они обе неладны):
1. Славянофильская - разделение славянских народов - это крупномасштабная кампания Запада по разделению славянского братства и, в конечном итоге, ослаблению России. Ослабление Великой Сербии (от Любляны до Скопье) - есть прямой удар по геополитическим позициям нашей страны (не могу здесь не вспомнить г-на Пелевина: "Единственная проблема геополитики - это неразрешимый конфликт между правым полушарием и левым").
2. Западническая. Основана на т.н. "доктрине Вильсона" (право на самоопределение народов). Если Черногория решила отделяться - значит, она имеет полное право на отделение. Все в рамках "демократических" процедур, так что о чем вообще говорить. (к слову, российские политики с удовольствием вспоминали "доктрину Вильсона", когда на горизонте забрезжила слабенькая перспективка отделения "бело-голубой" Украины от "оранжевой" в позапрошлом году).

Я не разделяю ни ту, ни другу т.з. Я согласен с тем, что отделение Черногории - очень сильный ход в рамках всеевропейской политики (в частности - это прецедент для Косово). Единственный вопрос, который остается лично у меня - какое это все имеет отношение к нам???
-- Спасибо тем, кто меня любит, вы делаете меня лучше! Спасибо тем, кто меня ненавидит, вы делаете меня сильнее! Спасибо тем, кому все равно, вы нужны мне для массовки!

Никогда не спорьте с идиотами, они опустят вас на свой уровень и задавят опытом.

Kill All Humans!!! For ROBOTS!!!
Falcao
Barmaley
Возвращенец
группа:
Откуда: СПбург
Сообщения: 2116
#13   2006-05-23, 08:40  
     
А ты, Олег, не знаешь? Скоро будет референдум, на котором народ решит отделяться ли Левому берегу г. Воронежа от правого...:D
-- А природа у нас какая! Закаченеешься!
Barmaley
Falcao
Провокатор, кляузник и тролль
группа:
Откуда: Воронеж
Сообщения: 2267
#14   2006-05-23, 08:47  
     
Народный референдум (термин КПРФ) ужо давно решил, что Левый берег - не Воронеж :))) В Липецке, кстати, та же фигня ;)
-- Спасибо тем, кто меня любит, вы делаете меня лучше! Спасибо тем, кто меня ненавидит, вы делаете меня сильнее! Спасибо тем, кому все равно, вы нужны мне для массовки!

Никогда не спорьте с идиотами, они опустят вас на свой уровень и задавят опытом.

Kill All Humans!!! For ROBOTS!!!
Falcao
Barmaley
Возвращенец
группа:
Откуда: СПбург
Сообщения: 2116
#15   2006-05-23, 08:50  
     
Вот до чего деление доводит... И этому действию еще в школе учат! Ужас! Кошмар!
-- А природа у нас какая! Закаченеешься!
Barmaley
Сейчас на линии: 0 пользователей, 10 гостей

© 2006 — 2011 Журфак.RU © Идея и дизайн — Стас Сырицын_127.0.0.1
Работает на
Cotonti Genoa 0.6.10. Вместе с журфаком с 10/04/2006.
Мобильная версия